din cauza ca am inceput sa facem serios naveta si din cauza ca benzinei ii explodeaza pretul intr-o veselie, incercam sa economisim cat mai mult la combustibil si inclusiv la cheltuielile fixe cu asa ceva.
Ne bate gandul sa bagam instalatie de gaz. Stiu ca tatal meu are in RO si e super multumit. Dar romanica e ca Romanica, si soselele de acolo sunt soselele de acolo.
Am intrebat si la ateliere care se ocupa cu asa ceva:
1) in DE iti tin masina 2 saptamani (iti dau alta pe perioada cat meshteresc la a ta) si te costa 2500 € (mentionez ca avem un Vectra din ´99 pe care ne-am gandit sa il exploatam la max daca si asa facem 3500 km/luna)
2) in Ro costa 500 €, instalatia e provenienta Italia, INSA: TÜV-ul de aici cica nu iti recunoaste recuzita.
Oameni din subsol (mecanici romani) zic ca cica au mai mers nemti in Ro si au facut treaba dupa care hartzogaraie si traducaraie si Amt-uri si totusi li s-a recunoscut
Va dati seama ca nu fac treaba in Ro daca ma pica la TÜV.
Intrebari: sa fac sau sa nu fac faza cu gazu´?
Daca da, prefer la Romanica (economisesc 200 €). Stiti totusi /cunoasteti persoane care au omologat in germania instalatia pusa in Ro ?
o prima observatie referitor la investitia de 3500 (DE), daca am inteles bine 3200(RO) - e cam mare fata de valoarea masinii
si cateva intrebari pentru decission support:
-ce avantaje ai? costul combustibilului (atentie, la noul consum), steuer
-mai exista si alte costuri ulterioare (nu stiu, TÜVul costa la fel? intretinere/reparatii la instalatia respectiva)
-in cat timp iti recuperezi banii? cati km si ce valoare va avea masina la acel moment?
-daca nu tii masina pana o duci la schrott, o mai poti vinde? se poate 'transplanta' instalatia unei alte masini? la ce cost?
nu stiu raspunsul la cele de mai sus, asa ca nu pot sa-ti raspund cu da sau nu. in conditiile in care as face o economie semnificativa, as face chestia asta pe o masina mai noua, ca sa fiu sigur ca ma tine indeajuns pentru a face economia respectiva...
o prima observatie referitor la investitia de 3500 (DE), daca am inteles bine 3200(RO) - e cam mare fata de valoarea masinii
...
eu am inteles ca economia e de 2 mii. in ro ar costa numai 500. pe de alta parte, am auzit/vazut ca polonezii pun gaz pt 1500, dar la tuv in germania treci mai usor. probabil s-au "adaptat" mai bine la actele nemtesti.
costurile scad la 50%. TÜV e neimportant. 90€ pe an sau asa ceva (poate gresesc.) banii iese - adeca se renteaza - in max 1 an jumate la 40.000 km pe an. faza cu garaju subteran se pare ca nu mai e actuala.
vrem sa conducem masina pana zice ea gata, nu mai pot. asa ca nu stiu ce sa facem...
costa 2500 investitia. acu as lua poate 3000 pe masinutsa. care merge super ok inca. as pierde vreo 2200 in mai putin de 2 ani - luata in nov 05 cu 5200...
costurile scad la 50%. TÜV e neimportant. 90€ pe an sau asa ceva (poate gresesc.) banii iese - adeca se renteaza - in max 1 an jumate la 40.000 km pe an. faza cu garaju subteran se pare ca nu mai e actuala.
vrem sa conducem masina pana zice ea gata, nu mai pot. asa ca nu stiu ce sa facem...
costa 2500 investitia. acu as lua poate 3000 pe masinutsa. care merge super ok inca. as pierde vreo 2200 in mai putin de 2 ani - luata in nov 05 cu 5200...
cu gaz sau fara gaz... :?
Emjay, deci:
marie-jeanne a scris:
costurile scad la 50%.
Asta e valabil docamdat. Mai mult ca sigur ca - la momentul in care instalatiile de gaz vor atinge masa critiq, si Aral &co vor ajunge la concluzia ca perioada de promovare s-a terminat si a venit momentul sa se faca bani din asta
marie-jeanne a scris:
faza cu garaju subteran se pare ca nu mai e actuala.
Inca mai e... In multe orase inca scrie explicit ca accesul nu e permis - in parcari subterane - masinilor cu gaz(e).
[quote"marie-jeanne"]
costa 2500 investitia. acu as lua poate 3000 pe masinutsa. care merge super ok inca. as pierde vreo 2200 in mai putin de 2 ani - luata in nov 05 cu 5200...
[/quote]
Si - ca sa punem umpiq de dulceata topiq-ului - mai adaugati 250 OIR taxa de schrott (daca nu s-o fi actualizat si dinsa cu 3% de la MWSt.)
Revenind insa la tonu' serieus, nu uitati sa luati in calcul si cite gazarii cu gaz aveti prin zona. Momental nu sint foarte raspindite - deci atentie la (ne)atentie, ca autonomia pe gaz e mai mica.
Mult succes in intreprindere si dati-ne si noo de veste cum merge. _________________ Tadam-tadam-tadam tatatarara-ram-tadam
nu stiu exact cam ce socoteala da rezultatul acesta insa am asistat la o discutie intre "specialisti" pe tema, iar randamentul combustibilului gazos, comparat cu cel traditional reisesea ca este de 50%,.. asa ca tragi concluziile de aici in ceea ce priveste costul final comparativ,.. adica oamenii acestia spuneau cu alte cuvinte ca nu faci nici o afacere arzand gazul
Asta e valabil docamdat. Mai mult ca sigur ca - la momentul in care instalatiile de gaz vor atinge masa critiq, si Aral &co vor ajunge la concluzia ca perioada de promovare s-a terminat si a venit momentul sa se faca bani din asta
Aral oricum sunt si la benzina cei mai scumpi. Dar iata ce articol am gasit:
"ohn: Weil in Deutschland im Erdgasbetrieb nur rund die Hälfte der Treibstoffkosten im Vergleich zu Benzin anfallen. Das liegt an der steuerlichen Begünstigung von Erdgas gegenüber Benzin, die bis Ende 2020 gesetzlich garantiert ist."
Iar tipii astia au o prezentare (normal, PRO) mai putin stufoasa si simplista:
"Parken in Tiefgaragen ist für Erdgasautos in allen Bundesländern ohne Einschränkung erlaubt. Einfahrtsverbotsschilder gelten nur für Fahrzeuge mit Flüssiggasantrieb."
Si eu m-am preocupat recent de alternativa gas pe masina.
Pana la urma mi-am luat masina noua diesel cu leasing pe firma.
Argumentul meu era ca trebuie sa faci km destui de multi pe an ca sa renteze plus pentru siguranta copilului meu.
Chiar daca este lichid el totusi sta sub presiune si nu se stie niciodata...
Totusi destule argumente sunt PRO Gas.
1. "Das liegt an der steuerlichen Begünstigung von Erdgas gegenüber Benzin, die bis Ende 2020 gesetzlich garantiert ist." plus faptul ca combustibilul se scumpeste incontinuu pe piata mondiala.
2. Calculul facut de mine plus un coleg in excel era pentru masini noi de genul VW Caddy sau Skoda Octavia Combi versiuni cu benzina, diesel si gaz. Ne-a iesit ceva de genul pana la 16.000 pe an masinile pe benzina conduc detasat. Intre 16.000 si 24.000 pe an merita diesel si de abia peste 24000 merita gas. Am incercat sa luam in calcul toti factorii atat preturile la masini noi plus preturile la combustbili, steuer, pierdere de valoare, intretinere, amortizare de dif de pret 5 ani pentru gas respectiv diesel.
Eu oricum as pune instalatie de gaz doar pe masina noua si nu pe o "chestie" veche care nu mai stii cat tine sau daca o mai poti vinde.
Colegul care are Caddy pe gas spune ca consuma cam 20% mai mult ca benzina si ca coespunde cu datele producatorului. Deasemenea masina nu trage atat de tare ca un benzinar normal dar asta o observi pe autostrada si masina incarcata. Plus ca autonomia cu un rezervor este de 400 km deci la drumuri lungi te uiti inainte pe net unde sunt benzinariile cu gas ca daca nu mergi pe benzina si nu iti convine.
e-a iesit ceva de genul pana la 16.000 pe an masinile pe benzina conduc detasat. Intre 16.000 si 24.000 pe an merita diesel si de abia peste 24000 merita gas.
Iti dai seama ca la 40 000 nu stau pe ganduri.
icemc a scris:
Eu oricum as pune instalatie de gaz doar pe masina noua si nu pe o "chestie" veche care nu mai stii cat tine sau daca o mai poti vinde.
De vandut nici nu se mai pßune problema. Am facut un calcul si la cei 40 000 km/an ni se amortizeaza in 3 ani. Daciile alor nostri tineau si 20 de ani daca le schimbai piesele la timp, si nu neaparat cu piese de calitate. Asa ca...
Pentru că e în topic, iată un articol interesant. Aş fi curios care-i părerea voastră...
Why oil won't hit $100
New production, new energy sources and some conservation could push down prices by 2010 - but don't expect $20 a barrel anytime soon.
By Steve Hargreaves, CNNMoney.com staff writer
August 7 2007: 1:17 PM EDT
NEW YORK (CNNMoney.com) -- Despite oil's record high last week, forget about crude going to $100 a barrel.
Prices have already dropped about 7 percent since last week, and are likely to fall even more in the coming years.
That's the consensus of analysts, who say rising production, the advent of biofuels, and conservation measures will likely lead to lower oil prices by 2015.
But how much lower is subject to wide interpretations, and estimates rage from $20 to $60 a barrel.
"If this market can continue going lower without OPEC disrupting it, it's very possible that by 2010 we could be substantially lower than anyone is imagining," said Peter Beutel, an oil analyst at the consultancy Cameron Hanover. "Four to 8 years from now, we could come down and break $20 a barrel."
Beutel bases his prediction on the fact that oil is historically a cyclical commodity. In the early 1980s it hit $38 a barrel, far higher than today's price when adjusted for inflation, only to fall to $10 a barrel by the late 1990s.
He also said high energy prices are hurting the American consumer, especially the young, the elderly and the poor.
"This has decimated their lifestyle," he said. "I'm convinced it will give us a recession."
But Beutel is in the minority, and most analysts don't ever expect crude prices to trade anywhere near $20 a barrel ever again - which is good news for renewable energy technologies, most of which need crude prices near the $50 mark to remain competitive.
The government-run Energy Information Administration has a $50 target price for crude by 2015.
EIA says by 2010 the amount of oil OPEC can pump should increase by 2 million barrels per day, largely driven by Saudi Arabia. The EIA, like most analysts, does not agree with the view that production has peaked or will soon peak in Saudi Arabia, although a small but growing number of experts say it might.
EIA says more oil from Central Asia and the Gulf of Mexico should offset production declines in the North Sea and and Mexico.
And co-called "non-traditional" fuels, such as oil sands from Canada and corn-based ethanol, are expected to double, going from the current 3 million barrels a day to 6 million barrels a day by 2010.
While demand is expected to continue growing, EIA says conservation measures should slow the rate of growth to 1.3 percent a year from 2 percent.
All this means the world's spare production capacity - the difference between what is consumed and what is produced - should grow, relieving some of the fears that have pushed prices so high as of late, such as a disruption in supply from a hurricane in the Gulf of Mexico or a war with Iran.
"You're not going to get to $100, but you're not going to see $20 either," said Glen Sweetnam, director of EIA's international economic and green house gas division.
Most analysts agree with EIA's assessment.
"This is an inherently cyclical business," said Edward Morse, chief energy economist at Lehman Brothers, who said he could see oil prices in the $40 to $50 range by 2010. "We're seeing a potential overbuilding of refining capacity."
But while the possibility of $100 seems to be fading fast, some analysts are predicting oil will remain close to current prices.
"Several recent forecasts, including those from such groups as the IEA (International Energy Agency) and the Economist Intelligence Unit, are in stark opposition to any forecast of a price drop," Mike McKee, a director with KPMG Corporate Finance, said via e-mail. "They see demand-driven strength in prices through the next 4-5 years, as the industrializing world is taking up an increasingly large portion of worldwide production."
And Deutsche Bank recently raised its 2010 target price for crude to $60 a barrel from $45, citing the increasing costs associated with bringing new oil to market from such expensive sources as Canada's tar sands and the deep water Gulf of Mexico, as well as continued strong demand.
"We need it all, and we needed it yesterday," said Adam Sieminski, Deutsche Bank's chief energy economist. "There's still a shortage."
Eu insa m-as orienta spre LPG (.de = autogas) si nu pe Erdgas ... Am citit ca este mult mai fiabil, si mult mai des intalnit (e.g. gepeleu' de la romanika se vinde autogas si nu Erdgas)
In alta ordine de idei, am citit de asemenea ca "operatia" asta se poate face si in strainatate .. Multi nemti se pare ca o fac in Polonia, da' io n-as refuza apriori si romanica, unde cei 2500 de aici se transforma lesne in probabil <1000. Am fost si am intrebat de altfel pe un nene de la Tüv ce zice daca vin cu masina cu gaz instalat in .ro, si mi-a povestit ce si cum .... Instalatiile trebe sa respecte niste norme EU, si lucratura sa fie bine facuta, de catre profesionisti, si nu prinsa la colturi cu sarma, cu scoci si alte alea .... Dar in principiu a zis ca daca-i aduc acte care sa ateste ca echipamentul este conform cu normele respective, si lucratura este buna si de calitate, el da Tüv-ul fara probleme ... si ca aia de la Zulassungsstelle fac fara probleme modificarile in acte pe baza hartiei de la Tüv ... Inca nu am executat operatia, da' io ma gandesc sa risc cei <1k€ la romanika inainte de a da 2,5K aici ... Oricum, as recomanda oricui inainte de a se apuca de o asemenea operatie (i.e. pe cont propriu in strainezia) sa vb la un Tüv (sau Dekra ??) de incredere pentru mai multe amanunte. Si btw, daca vrei info amanuntite ce am vb eu cu ala de la Tüv, si ce date am mai compilat eu de pe sarma despe tema "instalatie de GPL montata in strainatate pe masina inmatriculata in .de", da un PM.
Nu stiu daca va folosesc informatiile mele dar eu am experienta cu condusul masinii cu gaz. Am 2 masini la ora actuala la care am introdus rezervorul de gaz. Datele introducerii sunt: Una din 2000 iar cealalata din 2006. Precizez ca am locuit in Olanda iar acolo gazul este o afacere foarte rentabula dpdv al economiei in cazul in care se fac multi km. Taxele de drum se platesc in functie de combustibilul folosit. Pt gaz exista taxa cea mai mare pt ca gazul este cel mai ieftin, candva era vreo 0,34 centi. Acum gasesti si cu 0,44.
Inceea ce priveste siguranta pot sa va spun ca conduc de 7 ani cu gaz. Povesti cu explozii si alte cele nici nu am auzit in Olanda. Nu s-a intamplat niciodata. In Olanda este o metoda foarte populara de a economisi bani, avand deci gaz in loc de benzina.
Am introdus saptamana trecuta cele 2 masini in Germania o data cu mutarea noastra. Cei de TUV nu au avut nici un comentar deosebit in privinta rezervoarelor. Nu ne-a costat nici mai mult nici mai putin. Ei s-au uitat pur-sec la eliminarea gazului de carbon dpdv al poluarii. Suntem incadrati in cea mai ieftina clasa de "poluanti". Noua ni se renteaza gazul si in Germania pt ca sotul face naveta Olanda-Germania. In Olanda face plinul cu 0,44 centi. Avem rezervoare de vreo 40 si 45 de litri. Va dati seama ca ne distram de preturile benzinei si le radem in nas celor de la Finanz in Olanda. Nu mai platim taxele lor exubernate si facem plinul la cea mai mica valoare posibila.
In drum spre ROmania intotdeauna faceam plinul pana in Ungaria numai cu gaz. Cautam pe traiect exact statile de benzina care detin pompe de gaz, chiar daca ieseam de pe autobanda. Drumul spre ROmania nu a fost scump pt noi niciodata...
Acum, voi luati avantajele sau dezavantajele care se leaga de situatia voastra particulara.
Nu poti crea un subiect nou in acest forum Nu poti raspunde in subiectele acestui forum Nu poti modifica mesajele proprii din acest forum Nu poti sterge mesajele proprii din acest forum Nu poti vota in chestionarele din acest forum
Nu raspundem pentru continutul mesajelor si comentariilor din forum si cele atasate articolelor. Acestea apartin in intregime utilizatorilor siteului si sunt proprietatea acestora. Stirile si marcile inregistrate apartinand diverselor companii care apar pe site sunt proprietatea acestora, prin postarea comentariilor/mesajelor acordand dreptul de folosire in scop public a informatiilor publicate. Materialele si informatiile preluate partial din alte jurnale si ziare sunt proprietatea acestora, iar daca citarea lor aduce lezarea intereselor respectivilor vor fi eliminate la cerere de pe site, daca aceasta cerere este indreptatita.
FAQ
Cautare
Mesaje private
.
